Кросспост.

[Maen]

От  Дара Ши.

"дисклэймер:
я прячу этот пост под кат, потому что - ад.
беременным или кормящим не читать.

в идеале, я бы хотела, чтоб этот пост прочел какой-нибудь юрист, имеющий опыт работы с минздравом, и совсем уж в идеале, кто-нибудь из службы госнаркоконтроля. для консультации.
работу юриста готовы оплатить.

и еще - у меня есть четкие инструкции от директора фонда не писать имен до тех пор, пока мы в ситуации не разберемся.
спасибо."


если у вас есть знакомые в госнароконтроле, попросите их встретиться со мной для консультации. наверняка они лучше других объяснят мне полномочия онкологов. 89169716221

у нас был ребенок, мальчик. звали его, скажем, дима.

дима очень долго болел, и лечение не помогло. родители димы понимали, что их сын умирает. смирились с этим фактом настолько, насколько с таким фактом вообще можно смириться.
димина мама выписалась из больницы, когда поняла, что лежать там дальше бессмысленно, а койка-место нужна тем детям, для которых не все потеряно.

они уехали в люберцы, домой. единственное о чем они просили, и в чем мы обещали им помочь - обезболить диму.
тут то все и случилось. в г. люберцы нет детского онколога, а без детского онколога "взрослый" районный онколог не может выдать наркотик.
этому районному онкологу звонили из РДКБ, из Минздрава, ему звонил районый онколог г. Москвы, ему звонила димина мама, и он слышал, как ребенок орал от боли, но был непреклонен, так как, без соответствующей бумаги, выдача наркотика - это статья. а бумагу должен дать детский районный онклог.
тот самый, которого нет.
две недели дима кричал.
он искусал себе губы в лепешку. его даже не смогли потом загримировать.

в тот день, когда мы нашли хоспис, готовый принять и обезболить диму, он умер. прямо во время телефонного разговора, в котором мы обсуждали с его мамой как его туда везти.

нам как фонду очень нужно понять, в чем ошибка. или, если угодно, кто виноват.
ошибка ли системы, или врачебная ошибка, что делать в таких случаях, когда детского онколога в районе нет?

у нас за два дня умерло пять детей. один - от отсутствя крови в больнице.


Изначальный пост: aprilwitch.livejournal.com/309822.html

Родина-мать, *ля. Первый раз за время ведения дневника ругаюсь. Ибо пи*дец.

@настроение: точно мизантропия.

@темы: кросспост, о людях

Comments

[Lilly Law Guy]

Мне кажется ненормальным, что мать забрала его из больницы, и еще более ненормальным - что не вернулась с ребенком обратно, как только выяснила, что онколога нет, а без него не выпишут наркотик. Кто б там не орал, врач не может просто взять и выдать наркотик, его посадят в тюрьму без ссылки на то, что умирающему помогал. Никто не спросит - почему и кому, будет важно, что незаконно выписал наркотик.

Мать вместо бюрократических проволочек брала бы ребенка в охапку и возвращалась обратно. Или ехала бы в ближайший населенный пункт, где есть.

Как ребенка выписали из больницы без рецепта? У него что, две недели только были сильные боли, как из больницы выписали, так и начались? Ему в больнице что-то кололи, выписали бы дальше этот рецепт. Ощущение такое, что лежал в больнице - все было нормально, а выписался - боли начались.
Вообще, странная история - или странно изложенная.

У Дрейко бабушка раком болела, так ей обезбаливающее выписывал не онколог, а терапевт только при наличии самого диагноза. И как я понял, наш терапевт тоже занимается и раковыми больными.

[Гость]

Добро пожаловать на мой сайт, найдете много интересного: scorpion-1980.alltrades.ru

[Maen]

Люциус*Малфой, сходите по ссылке - там все написано. Много уже, конечно. Но процедура получения разрешения на обезболивание ребенка ужасает своей протяженностью. И там, как я понял, все идет через взрослого онколога, и еще через кучу чиновников, в т.ч. Госнаркоконтроль. А здесь еще нужен был какой-то документ (и они, в первый раз столкнувшись с проблемой, не знали, какой), для переложения обязанностей детского онколога на взрослого.

В комментах опять же писали, что по закону детский онколог любого населенного пункта, где он собственно есть, должен оказать помощь, но воспользоваться этим часто не удается.

Врач, естественно, не виноват - система такая. Вот леди и пытается выяснить, что же делать в таких случаях, куда писать и какие разрешения выбивать.

В комментариях к исходному посту есть вопросы, которые вы задаете =) Я сам отвечать не буду, потому что не мои это мнения и фактов я не знаю.
Вообще я так понял, что ребенок лежал не в районной больнице, и выписали его потому, что он уже умирал. Койкоместо освободить для других, которым, может быть, помочь можно.

Кажется, проблема с обезболиванием больных в нашей стране стоит во весь рост, если судить по комментариям к посту. Многие пишут о своих случаях, подобных этому. Нда...

[Гость]

Мать вместо бюрократических проволочек брала бы ребенка в охапку и возвращалась обратно. Или ехала бы в ближайший населенный пункт, где есть.

С Люциусом согласен полностью.

Что за мотив, что кому-то нужна койка? (Своё же дитя, разве нет?!)
"Когда Дима умрёт - тогда и освободим" - так надо было действовать.

К тому же, кроме терапевта, немало ещё медиков имеет полномочия выписать рецепт на наркотик с учётом конкретных обстоятельств. Но для этого надо (было) действовать так, как действуют цыганки. А не тихо в две дырки...

Но и задним умом не все, увы, сильны. У Димы же это и до больницы было!
Вокруг же - просто люди, коим невдомёк, что такое боль. Их, впрочем, счастье.
Они видели, конечно, рассказывали им, но на себе не все испытали.
К тому же мало кто имеет храбрость и ум одновременно. Взять на себя ответственность?
Напрячься, привлечь коллег, составить акт? Да полно-те!

Что об этом теперь...
Фатум.

[Maen]

Ребят, читайте пост с комментами. Родители протупили потому, что обратились в фонд, представителем которого является написавшая обращение дама. Не все в нашей стране готовы к идее самостоятельного выживания, хотя мне это и кажется странным. Дама, соответственно, понимает, что из-за некомпетентности собственно ее сотрудников они ничего не смогли сделать - поэтому центральной идеей обращения является просьба о юридической консультации и вопрос "Как жить с этой системой?", а не вопль "Как все плохо!" или тем паче "Какая сволочь врач!".
Возможно, выписывают умирающих не по инициативе их самих или ответственных лиц. Здесь, может быть, инициатива исходила от родителей, но в комментариях я видел упоминание о выписке без инициативы ответственных за больного лиц.

Вообще, Гость, вы как будто пишете цитатами из комментариев к посту =) Я их тоже читал, спасибо. И на месте родителей тоже попытался бы сделать что-нибудь самостоятельно. Но, как вы верно заметили, задним умом все сильны.

А как действуют цыганки?